Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Клиника пластической хирургии DEGA на plastic-surgeon.ru форум

Косметика и парфюмерия Косметика, парфюмерия, средства гигиены. Обсуждаем и сравниваем продукцию разных фирм.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1761  
Старый 20.11.2009, 19:57
Аватар для Pushok
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Регистрация: 20.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 1 827
Pushok на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnnaGra Посмотреть сообщение
Пушик, а мну вот что нашел: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и недораха

Дивчонки, тут уже производство я вижу открывается!!! встаю в очередь на кремик!!! Dr.Emi & ISA M.D.
Нюсик, за Пушом будешь
Ага, оно это, наверное. только теперь надо выяснить скока этой альфы на день нуно?

  #1762  
Старый 20.11.2009, 20:02
Аватар для Далида
Далида Далида вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 335
Далида на нуле
По умолчанию

Isa, у меня есть третиноин обаджевский, если состав который на тубе нужен, могу дать. Вкладыш не сохранился.
  #1763  
Старый 20.11.2009, 20:07
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Мои фото: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 6 445
Isa на нуле
По умолчанию

Далида, спасибо, можешь его сфотать?

Одна из формул третиноиногового крема, как делали не написано. Это еще из тех которые были разработаны Клигманом, изобретатем третиноина.

7. A stable emulsified tretinoin cream formulation containing 0.1 parts by weight tretinoin, 6.0 parts by weight petrolatum, 1.0 parts by weight dimethyl polysiloxane, 1.6 parts by weight cetyl alcohol, 0.5 parts by weight polyoxyethylene-23-lauryl ether, 0.05 parts by weight butylated hydroxytoluene, 0.05 parts by weight butylated hydroxyanisole, 2.5 parts by weight polyoxyethylene-2-stearyl ether, 8.0 parts by weight cocoa butter, 10.0 parts by weight dibutyl adipate, 5.0 parts by weight glycerin, 0.25 parts by weight of an acrylic acid polymer which containing repeating units having the structure EMI18.1 which is cross-linked with an allyl ether of sucrose and has an approximate molecular weight of 3,000,000, 0.30 parts by weight magnesium aluminum silicate, 0.05 parts by weight of a mixture of methylchloroisothiazolinone and methylisothiazolinone, 0.20 parts by weight diazolidinyl urea, 0.07 parts by weight sodium hydroxide, 0.05 parts by weight disodium ethylenediaminetetraacetic acid, and 64.28 parts by weight purified water.
Эри вообщем нагревают до 45-50С основу перед добавлением третинона. ейчас попробую рецепт вставить. Мне его надо куда -то скопировать сначала.
  #1764  
Старый 20.11.2009, 20:08
Аватар для Эри
Эри Эри вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Россия
Сообщений: 355
Эри на нуле
По умолчанию

Пушок, если будешь заказывать АЛК, то возьми меня в долю, а расходы разделим
Далила, напиши пожалуйста полный состав с тюбика в той последовательности, в какой он написан
Исочка, какая ты молодец, теперь все понятно стало
Состав "Стабильным эмульгированных разработке крема третиноином содержащий 0,1 части по весу третиноином, 6,0 части по весу вазелин, 1,0 части по весу диметил полисилоксан, 1,6 части по весу цетиловый спирт, 0,5 части по весу полиоксиэтилен-23-лаурил эфир, 0,05 весовых частей бутилированного гидрокситолуола , 0,05 весовых частей бутилированного гидроксианизола, 2,5 части по весу полиоксиэтилен-2-стеариловый эфира, 8,0 части по весу какао-масла, 10,0 частей по весу дибутилфталат адипат, 5,0 части по весу глицерина, 0,25 частей по весу акрилового полимера содержащие кислоту, которая повторяющихся единиц, имеющих структуру EMI18.1 которая сшитый аллил эфир сахарозы и приближенные молекулярный вес 3000000, 0,30 частей по весу магния силикат алюминия, 0,05 мас.ч. смеси Methylchloroisothiazolinone и Methylisothiazolinone, 0,20 частей по весу Diazolidinyl мочевины, 0,07 весовых частей гидроксида натрия, 0,05 весовых частей динатриевая этилендиаминтетрауксусной кислоты и 64,28 частей по весу очищенной воды" (с)
Там смесь вазелина, силикона, полимера и масло-какао, а эмульгировано все это цетиловым спиртом
  #1765  
Старый 20.11.2009, 20:16
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Мои фото: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 6 445
Isa на нуле
По умолчанию

По шагам приготовление крема

Method of Processing
1. In a suitable size premix vessel, warm the dibutyl adipate to 45-50 DEG C. With rapid mixing, add tretinoin and continue the mixing until uniform, while maintaining the temperature between 45-50 DEG C.

2. In a separate premix vessel, warm the following to 65 DEG C: petrolatum, dimethicone 200, cetyl alcohol, polyoxyethylene-23-lauryl ether, butylated hydroxytoluene, butylated hydroxyanisole, polyoxyethylene-2-stearyl ether and cocoa butter. Mix until uniform, maintaining the temperature between 60-65 DEG C.

3. Add 95% of the water to the main mix vessel. While rapidly mixing, add the glycerin, magnesium aluminum silicate and carbomer 934. Mix until the magnesium aluminum silicate and carbomer 934 are well dispersed.
Then with continued rapid mixing, warm and maintain the temperature at 60-65 DEG C.

4. In a separate premix vessel, dissolve the sodium hydroxide in 1% of the water. Add this solution to step 3 water phase contents and continue mixing while maintaining temperature to 60-65 DEG C.

5. With rapid mixing, add the step 2 oil phase contents to step 3 water phase contents and mix to form an emulsion while maintaining the temperature at 60-65 DEG C. Then add step 1 tretinoin solution and continue rapid mixing while cooling to between 40-45 DEG C.

6. In a small premix vessel, disperse the disodium ethylenediaminetetraacetic acid in 1% of water. Add this suspension to the step 5 cream and mix.

7. In a small premix vessel, dissolve diazolidinyl urea and Kathon CG in the remaining 3% of water.

Add this solution to the step 5 cream and mix moderately while cooling to room temperature.
  #1766  
Старый 20.11.2009, 20:27
Аватар для Далида
Далида Далида вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 335
Далида на нуле
По умолчанию

Isa, вот он: Each gramcontains tretinoin 0.1 % In a Hidrophilic cream vehiclewhich includes the following inactive ingridients: stearic acid, isopropil myristate, polyoxyl 40 stearate, stearyl alcohol, xanthan gum, sorbic acid, butylated hydroxytoluene, and purified water.
  #1767  
Старый 20.11.2009, 20:37
Аватар для Эри
Эри Эри вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Россия
Сообщений: 355
Эри на нуле
По умолчанию

Иса, там третиноин разводится в "дибутиладипинат - это
сложный эфир бутилового спирта и адипиновой кислоты. Используется как масляный и загущающий компонент в различных видах косметической продукции.
INCI: Dibutyl adipate" (с)
Интересно, третиноин только в нем растворяется?
Всякой синтетической химии, там очень много, интересно насколько это технологически нужно. А что добавляется, чтобы просто удешевить производство )
"Метод Обработки
1. По подходящему размеру заранее перемешивают судно, теплый dibutyl адипиат к 45-50 ГРАДУС C. С быстрым смешиванием, добавляют tretinoin и продолжают смешивание пока обмундирование, поддерживая температуру между 45-50 ГРАДУС C.
2. В отдельном оттиске заранее перемешивают судно, теплый следующее 65 ГРАДУС C: вазелин, dimethicone 200, cetyl алкоголь, polyoxyethylene-23-lauryl эфир, butylated hydroxytoluene, butylated hydroxyanisole, polyoxyethylene-2-stearyl эфир и масло какао. Смешайте пока обмундирование, поддерживая температуру между 60-65 ГРАДУС C.
3. Добавьте 95% из воды к главному судну смешивания. Пока быстро, смешивая, добавьте глицерин, силикат алюминия магния и carbomer, 934. Смешайте пока силикат алюминия магния и carbomer, 934 хорошо разогнано.
Затем с непрерывным смешиванием стремнины, теплый и поддерживают температуру в 60-65 ГРАДУС C.
4. В отдельном оттиске заранее перемешивают судно, распустите натриевую гидроокись в 1% из воды. Добавьте этого решения, чтобы ступить 3 водное фазовое содержимое и продолжают смешивание" (с)
Зачем интересно в конце добавили щелочь? Чтобы в кожу глубже проникало или это технологически необходимо? )
Может это из за гелеобразователя карбомера?

В креме Далилы все гораздо проще
"Каждый gramcontains tretinoin 0.1 % В Hidrophilic разрушенная эмульсия vehiclewhich включает следование бездействующий ingridients: стеариновая кислота, isopropil myristate (относится к сложным эфирам, продукт взаимодействия изопропилового спирта и миристиновой кислоты. Широко используется как смягчающий компонент в косметической продукции. Помимо положительного воздействия обладает камедогенными свойствами. Кроме того, при абсорбации изопропилмиристата в кожу могут попасть и нитрозамины - вещества, особо токсичные для организма), polyoxyl 40 стеарата, stearyl алкоголь, xanthan каучук, sorbic кислота, butylated hydroxytoluene, и рафинировал воду."
Тут снова "Изопропил миристат" - может действительно, третиноин растворяется только в сложных эфирах?
Он недорогие вроде, только где их купить, т.к. на сайтах с натуральными ингридиентами их не продаеют, т.к. считают вредными
  #1768  
Старый 20.11.2009, 20:50
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Мои фото: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 6 445
Isa на нуле
По умолчанию

Щелочью в конце РН легулируют. Да там намешано много всегоооо....
А по тому что Далида дала не можешь предположить, как делать ?
Там то как раз компонентов не много.
Та композиция разработана для того что бы продлевать срок хранения крема на много лет. Третиноин в кремах оказывается быстро разлагается. В принципе нам такого конечно не надо. Поищу что нибудь попроще.
  #1769  
Старый 20.11.2009, 20:52
Аватар для lira2021
lira2021 lira2021 вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
 
Регистрация: 05.11.2005
Сообщений: 2 056
lira2021 на нуле
По умолчанию

состав 0.4 прост.
halifilm-15,Alcogol cetilico,glicerina,propilenglicol,oximex-2004,metilparaben sodico,propilparsben sodico,y aqua desionizada,c.s.

Ис,если ты намешаешь увлажняющий крем,то отшелушиваюшие свойства третиноина могут ослабнуть
  #1770  
Старый 20.11.2009, 20:57
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Мои фото: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 6 445
Isa на нуле
По умолчанию

Вот еще о том где легко растворяется третиноин

Yellow acicular crystals, trans tretionoirum mainly. Easily dissolved in chloroform, dichoromethane and dissolved in carbinol, ethanol and also dissolved in vegetable oil and lipid. Instability exposed in light and caloricr, easily absorbing moisture and metamorphosed in water.

Лира я догадываюсь и не только отшелушивающие Что за зверь Оксимекс -2004 , тоже наверное ядреный консервант.
  #1771  
Старый 20.11.2009, 21:04
Аватар для Эри
Эри Эри вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Россия
Сообщений: 355
Эри на нуле
По умолчанию

Лира, я не могу найти перевода этих компонентов "halifilm-15, цетиловый спирт, глицерин, пропиленгликоль, oximex-2004, парабен (консерватор), propilparsben sodico,вода,c.s."
Некоторые производители, специально так пишут и называют некоторые вещества или их сочетания редкими названиями, которые сложно найти, а в реале это простые и известные вещи :mad0:
Может кто сможет найти, что это на самом деле такое зашифровали )
Уже не первый раз эмульгатором ставится Цетиловый спирт, он у меня есть
Иса, да уж, нюхнуть хлороформа с третиноином и забыться :dur:
По испански, вот я лошара, пойду дальше переводчик мучить :d
  #1772  
Старый 20.11.2009, 21:06
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Мои фото: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 6 445
Isa на нуле
По умолчанию

Эри это по испански, наверное по этому не гуглится И потом там всеже наверное Alcohol etilico? Что собственно и есть этанол . Ааа, цетиловый всеже
  #1773  
Старый 20.11.2009, 21:11
Аватар для lira2021
lira2021 lira2021 вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
 
Регистрация: 05.11.2005
Сообщений: 2 056
lira2021 на нуле
По умолчанию

Эри,основное там есть: глицерин и цетиловый спиртМожет у них третиноин(oximex-2004 или halifilm-15).Консервант который есть-будет у Исы и держать в холодильнике.А так мы не знаем в чем растворяется порошковый третиноин,я не читала на их сайте,там есть?
  #1774  
Старый 20.11.2009, 21:20
Аватар для Эри
Эри Эри вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2008
Город: Россия
Сообщений: 355
Эри на нуле
По умолчанию

Вот бы отловить химика и пытать по поводу третиноина
В двух подробных составах третиноин растворяли в сложных эфирах )
На самом деле задача проста, нужно узнать:
1. В чем ТОЧНО растворяется третиноин?
2. Какая маслянная база будет наиболее стабильна и можно ли использовать для этого хорошие масла?

Мы уже знаем:
1. Третиноин растворяется при 40-45С
2. Эмульгатор, который точно можно использовать - Цетиловый спирт.
3. Из базы хорошо будет - касторовое масло, видели в составах - масло какао, глицерин.

Дело в том, что в кремах с третиноином обычно употребляют недорогую базу и кучу химии, а если мы хотим сделать состав лучше и натуральнее, то насколько далеко мы можем в этом зайти. Чтобы при этом полностью проявились свойства третиноина
Теперь вопрос - у кого есть знакомые химики?
  #1775  
Старый 20.11.2009, 21:23
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Мои фото: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 6 445
Isa на нуле
По умолчанию

У Апрель муж химик. Но химик химику рознь, вполне могут в другой области работать. Я постараюсь у нее уточнить.
  #1776  
Старый 20.11.2009, 21:50
Аватар для lira2021
lira2021 lira2021 вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
 
Регистрация: 05.11.2005
Сообщений: 2 056
lira2021 на нуле
По умолчанию

Извиняйте,профукала((.
acido retininoico(tretinoina,D.C.I.)4mg
Может oximex это оксид чего-то?
  #1777  
Старый 20.11.2009, 23:20
Аватар для Cherie
Cherie Cherie вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 02.11.2008
Город: Словения-Минск
Сообщений: 895
Cherie на нуле
По умолчанию

Исуль, ты видела этот акациевый скраб? как он тебе по составу? нужон он нам али нет?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  #1778  
Старый 21.11.2009, 01:24
Аватар для Клошар
Клошар Клошар вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 24.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 38
Клошар на нуле
По умолчанию

Девочки, если вам это поможет, пишу состав профессионального желтого пилинга на основе третиноина (концентрация 5%):
глицерин, пропиленгликоль, кислота ретиноевая, нейтраколор(пигмент), бутиокситолуол.
Иза, я использую этот пилинг на лицо, пыталась и для рук (кисти). Руки не облезают! Так что не думаю, что есть смысл применять для рук концентрацию более низкую, чем 5% .
  #1779  
Старый 21.11.2009, 01:46
Аватар для velta3
velta3 velta3 вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: москва
Сообщений: 64
velta3 на нуле
По умолчанию

Пушок, много альфа-липоевой кислоты есть в ЕВАУ. Просто вводишь в поисковую строку alpha lipoic acid и будет счастье.
Е-мое, совсем забыла, что третиноин воду не любит

Обо мне:
  #1780  
Старый 21.11.2009, 02:27
Аватар для Апрель
Апрель Апрель вне форума
Постоянный участник
V.I.P.
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 34 раз(а) в 20 сообщениях
 
Регистрация: 11.03.2007
Город: USA
Сообщений: 1 696
Апрель на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Isa Посмотреть сообщение
У Апрель муж химик.
Молекулярный биолог.
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©