[N@t@ly]

@Natylissimo, а почему ты решила, что именно твой пересказ верный?

[alicecooper]

@natlantus ха, для кого-то не есть булку ограничение для кого-то это фигня. Все зависит от отношения к этому. Если человек страдает без оливье - это ограничение. Я не страдаю, доя меня это не ограничение. Я не боготоворю еду, я кайф ловлю от железок в зале, от лыж, от велика летом. Без этого я страдаю

[Natylissimo]

Сообщение от N@t@ly

@Natylissimo, а почему ты решила, что именно твой пересказ верный?

Я не пересказывала, а привела цитату с официального сайта, посвященного мутации гена MC4R, той самой Лаборатории метаболических
исследований Кембриджского университета. Если интересно и позволяют правила форума могу дать ссылку.

[natlantus]

@alicecooper, здорово, что у вас такая прошивка в мозгу, это правда везение, уже доказано, что частично самоорганизация и способность отказаться от сиюминутных удовольствий в пользу отсроченных бенефитов предопределены генетически, это победа прифронтальной коры над древней лимбической системой, для менее же везучих и создаются различные глутиды и иже с ними).

[Цветкова]

@alicecooper, совершенно поддерживаю такой подход. Еда наркотик- зачем вступать в эту зависимость по своей воле? Я ловлю кайф от того, что могу есть, могу не есть, могу пить кофе, могу не пить и т д.

Мне доставляет удовольствие, что я могу управлять своим телом и разумом. И совершенно верно, еда, всего лишь топливо, нужна для того,чтобы поддерживать жизнь, а не жить чтобы есть.
Человек не нуждается в таком количестве еды, сколько сегодня потребляет. Зато в этом нуждаются коммерсанты, так устроен этом мир. Но мы все же можем выбирать, как жить в этом мире.
В жизни очень много удовольствий помимо еды.
И повторюсь опять, излишки еды очень старят, как и качество потребляемых продуктов, воды и всего, что попадает внутрь нашего организма.
Делать омолаживающие ОП, тратить огромные деньги на уходы и потом все это сливать наевшись булок( образно), зачем?!

[natlantus]

@Цветкова, к сожалению, мы не все можем выбирать. Это такое когнитивное искажение, называется ошибка выжившего. Как я выше написала, люди с врождённой склонностью к самоконтролю считают, что всем это даётся легко, а иначе это лень и распущенность, но к сожалению нет, если все было так просто, сами понимаете, что и у коммерсов бы не было все так шоколадно.

[Цветкова]

@natlantus, я не считаю, что это лень и распущенность и я не с детства пришла к этой формуле.
Мной была проделала огромная работа над собой, изучение своего организма и его потребностей. Я затратила много средств и времени чтобы понять многие вещи. Моя жизненная философия поддерживается восточными мудростями, это не всем интересно.
Но тем не менее, дорогу одолеет идущий.
И да, я не робот, все контролирующий, я обычный человек, такой же как все, имею слабости и разные не хорошие склонности!

Довольно рано поняла, что бесплатный сыр только в мышеловке и придется самой решать свои проблемы, а не возлагать их на фарму и т д.

[N@t@ly]

Сообщение от Natylissimo

Я не пересказывала, а привела цитату с официального сайта, .

Так и я как-бы не сама сочинила )) Или если текст на английском , то он априори главнее?) Может есть разные версии?

[ElenaЕлена]

@alicecooper, можешь поделиться тем, как ты себя психологически настроила на то, что еда - это только топливо? Мне тоже хочется к еде так относится.

Если можно, поделись, какие психологические приемы, методы ты использовала или общие рекомендации или литературу.

[alicecooper]

Никакую литературу не использовала, просто как-то после беременности, когда скидывала 2 кг жира нажранных решила, что нафиг надо еще раз такое , хотя это были всего 2 кг, но сам процесс мне не доставил удовольствия. Для себя четко решила, что проще не толстеть, чем худеть. Ну я всегда что-то почитываю, про бады, про старение и тп и встретила такую позицию про еда=топливо, там частое сравнение с авто и бензином, типа плохой бензин в хорошее авто не заливают, как и плохую еду нефиг пихать в организм, постепенно эта мысль укоренилась у меня, всё прошло без страданий и стресса давно это было уже) плюс почитала про гликацию, нафиг надо, сладкое напрямую влияет на внешность.
Но я не аскет, совсем нет. Я иногда что-то ем из запрещенки мармелад, зефир, пастилу, просто это не 5 штук, а 1. И алкоголь пью но я тренируюсь стабильно 4 раза в неделю и вообще активничаю. Зимой лыжи по 15-20км, летом велик по 40-50 км

[Natylissimo]

@N@t@ly, я же не сказала, что ты сама сочинила. В твоей цитате была ссылка на ученых Кембриджского университета. Я и привела цитату с сайта этой самой лаборатории Кебриджского университета, которая занимается изучением дефектов гена MC4R. Они зарегистрировали сайт, посвященный этому гену и его исследованиям. Не они одни этой темой занимаются, понятное дело, но в твоей цитате была ссылка именно на них.

[alicecooper]

@Цветкова про робота смешно мне мой ребенок сказал , что подозревает, что я робот у всех мамы как мамы, пироги пекут по выходным, а ты то на тренировке, то на Эльбрус лезешь

[Цветкова]

@alicecooper, да мои тоже подшучивают иногда, особенно когда я на воде голодаю и при этом им еду готовлю совершенно спокойно))
А от подруг я часто слышу, которые торты каждый день едят и сеют лишний вес, что у меня метаболизм быстрый и всякую фигню такую. Да да метаболизм, офигенно повезло. Даже булимией страдала не один год, а так то, да шикарный метаболизм.
Я сейчас в отеле ела только завтрак и часов в 15/16 ела то пару шариков мороженого, то пару бокалов вина, иногда фрукт какой-то и все. Ни обеда полного, ни ужина. Так персонал в отеле стал спрашивать моих детей и мужа, почему я не ем и все ли хорошо со мной
А я реально не голодна, не хочу я ничего больше, мне и этого иногда было многовато. Правда завтрак был плотный, и белок, и углеводы, полноценный.
Отели все включено, вообще не ездим никогда, у нас никто в семье не ест и не пьет столько.
Когда в отеле есть ужин шведский стол, дети всегда выбирают ресторан по меню, никто не хочет никаких буфетов и ожираловок!

А я как-то успеваю и на Эльбрус залезть и пирогов( условно) напечь)))

[N@t@ly]

@Natylissimo, так я не поняла, противоречия -то в чем?

[ЕленаП]

Сообщение от Цветкова

Отели все включено, вообще не ездим никогда, у нас никто в семье не ест и не пьет столько.

А чем плох все включено? Там обычно много разной зелени и овощей, ем мясо и овощи/зелень. Когда приезжаешь на ленивый отдых, не хочется где то рестораны искать для обедов и ужинов. Проще сразу на месте есть…
Я согласна про генетику, против нее идти невероятно сложно, а иногда и невозможно. Я познакомилась с подругой лет 30 назад, меня тогда поразил размер ее попы, хотя руки/ноги/торс/лицо были нормальные, не толстые. А потом увидела ее маму, мама была просто гротескно толстая. Моя подруга всю жизнь на диетах, ест всегда меньше меня, двигается не мало. Но вот сейчас она пришла к размеру своей мамы. А мама никогда не сидела на диетах, всегда ела что хотела. Получается, что борись-не борись, никуда не уйдешь от лишнего веса при определенной генетике (((

[sherwood]

@ЕленаП ; у меня вот прям сейчас в процессе перед глазами противоположный пример.
Мама моя, 76 лет, всю жизнь была в теле, вес 100+ на рост 156, и тоже «генетика» ))
Живет в другом городе, сейчас у меня почти три месяца.
Хвалю себя. Что мне удалось уговорить её хотя бы попробовать питаться со мной.
По факту: убрали перекусы, интервалка, полноценное питание 2 раза в день, два раза в месяц экадашит со мной. Минус 20 кг за три месяца. Счастья полные штаны и поверила в себя ))
А, ну и добавили чуток движения, гуляет еще по дорожке 3-4 км.

[Isis]

Речь то не о том, что можно прекрасно выглядеть даже с генетикой "пухлика".
Тут дебаты, что хочется быть именно худенькой, стройной и изящной и при этом без изнурения и в вечной борьбе с весом путем дисциплины и самоконтроля.
Я знаю много примеров преображения с "плохой генетикой", но эти люди выглядят прото нормальные, не звонкие тонкие.
Смотришь на них (и себя в том числе) и думаешь: вот ещё бы скинуть, как будто ещё полновата, как будто лишний вес есть, хотя уже и на дефиците питаешься и движение и спорт.

[sherwood]

@Isis ; тут вопрос в том, что человек может считать, что ему нужно еще и еще сбросить, а его организму это не надо (поедут гормоны, пропадет цикл, посыпяться волосы)
Тело умное, и всё про себя знает, мы услышать его не очень можем, даже на элементарном уровне, например, научиться разделять голод и аппетит ))

[Isis]

@sherwood у меня так! Про волосы, цикл и тд. Это капец, как расстраивает!

[ВеснаКрасна]

@Isis, а до какого веса вы хотите "дохудеться"? Ну что волосы и цикл сыпятся. Волосы же могут и просто в процессе именно на резком дефиците. А не от критично малого веса. Вы вообще когда то были в том весе, что сейчас является целью? Для себя думаю, что если в юности была 50 кг при росте 170 и всё функционировало нормально, то поддерживать 55 всю жизнь вполне рабочий вариант, при 50 я буду наверное визуально измождённой. И сейчас при 55 я точно намного жирнее именно, чем в юности в 50, когда была сильнее и мускулистее и телосложение такое, что ни разу тощей не была, гладенькой, большая грудь. И кости наверное больше весили ещё. Прибавляла получается по 5 кг после каждого ребёнка, не видела в этом большой проблемы, сейчас жалею что не поддерживала вес раньше( и во время беременностей было бы достаточно по 7-8 кг, а не 10-12, легче было бы и носить, и рожать, и восстанавливаться.

Очень мотивирует пример всех родственников, никто меньше 100 кг не был, 120, 150, ранняя инвалидизация, ранние смерти, десятилетия тяжёлых болезней и ухода за ними(. По памяти до 40 лет ещё как-то держались, потом всё резко ухудшалось. Но разве это жизнь?