[N@t@ly]

@alicecooper, но судя по фото ты прям худая! С метаболизмом повезло просто!)

[Яло24]

@alicecooper,
Форма огонь, да
Видно что много труда.

[alicecooper]

Сообщение от N@t@ly

@alicecooper, но судя по фото ты прям худая! С метаболизмом повезло просто!)

Ага, именно) сижу, ем что хочу и не толстею)
Только когда начинаю описывать свой образ жизни все сразу затухают почему-то
Я много тренируюсь и не ем какашку, нет у меня зажоров по жизни, вес стабильный со школы и только благодаря силе воли и характеру)

[Lippia]

@Natylissimo, верно говорите, у меня РПП, анорексия/булимия в анамнезе, преддиабет (эндокринолог поставила, у мамы диабет) и с едой сложные отношения к сожалению. Отсутствует чувство насыщения если без препаратов и голод даже после плотного приема пищи (на 1800 ккал) через 3 часа. Вот и пытаюсь кефиром заглушить, а раньше мне оземпик помогал, сказка длинной в три года. С моим диагнозом меня берут на бариатрию в весе 68 но мне страшновато туда идти, недавно вон человек умер, знакомая делала у нее обвисла кожа и повыпали волосы. Был бы обычный человек живи и радуйся размер 46-48, абдо и липо сделано, живота нет, на фитнесе с 18 лет, мышцы есть. Но я хочу быть 42-44 иначе мне некомфортно каждый день, это и называется искажение восприятия.

[Natylissimo]

@Lippia, какие страшные вещи! На бариатрию с весом 68! А что значит преддиабет, на основании какого показателя? Ну у меня у всех женщин в роду СД2 и что это для меня меняет, кроме того, что я уложила в голове почему возникает и как этого избежать. Прием пищи на 1800 ккал может быть разный. Можно гамбургер какой-нибудь съесть и колой запить, а можно ведро еды из белка и овощей, которое просто не влезет. Понятно, что это дело вкуса. Я очень много лет ограничивала себя в еде, пока не пошла в зал набрать ММ и нужно было есть по БЖУ. Как я тогда давилась этими порциями, потому что не лезло столько еды по объему. А где-то через полгода заметила, что прошла тяга к сладкому от слова совсем. Т.е. на 1800 можно в день 4 тазика еды съедать, если жиры не перебирать и держать 1/1.
Зашла к @alicecooper, где она пишет про свой рацион - много белка, много овощей, много тренировок. Не бывает чудес и волшебных таблеток. Не знаю, можно ли здесь ссылку на видео. Зайдите на канал Доктор Утин, видео "Похудел на 75 кг. Личный опыт врача". Там как раз рассказ врача, прошедшего бариатрию. Это очень жестко, даже при благоприятном исходе.

Сообщение от alicecooper

Ага, именно) сижу, ем что хочу и не толстею)
Только когда начинаю описывать свой образ жизни все сразу затухают почему-то
Я много тренируюсь и не ем какашку, нет у меня зажоров по жизни, вес стабильный со школы и только благодаря силе воли и характеру)

Вот точно так! Я еще могу за компанию в ресторане прилично так поесть и сразу начинаются комментарии про "везучесть и быстрый метаболизм".

[Lippia]

@Natylissimo, homa ir, с пептид. Ну наверное то что голод постоянно. Я с 16 лет на диетах, с 18 в зале, были и веса немелкие (жим 60 был, присед 90) и углеводное чередование, безуглеводная, палео и процент жира 22. Все время голод по питании по кбжу и правильными продуктами. Мне просто надоело это, в возрасте под 40, не мое. Хочу тренажерчики, плавание, пилатес, есть как птичка и быть худой, но с мышцами.
Спасибо посмотрю, мне надоел голод постоянный, но Бариатрия это разрушение себя.
Если у вас голода нет, это не значит что у всех его нет и все питаются только чипсами и конфетами.

[Natylissimo]

@Lippia, ну кто ж сказал, что я голод не чувствую. Я с 13 лет на диетах, а сейчас мне 55, т.е. уже больше 40 лет. Научилась терпеть голод. Конечно, на голодание никогда не подпишусь, но перетерпеть голод вполне реально. Дисциплина и желание. Все в голове. Вы снова хотите нереальное, т.е. есть как птичка и быть худой с мышцами. Если вы в зале уже так долго, то быть худой с мышцами, значит правильно есть и тренироваться. Нет другого чуда. И инсулинорезистентность, как и СД2 "лечится" , в первую очередь, питанием. Сдайте гликированный гемоглобин и получите ответ на вопрос про диабет.
И у меня вопрос, что вы наели на 1800 ккал за один прием пищи? Реально интересно. Привела пример с гамбургером и колой, потому что больше ничего другого подходящего не вспомнила.

[Lippia]

@Natylissimo, в день 1800. В один прием я бы уже 90 кг была вы что. Вы правы и ваш пример мне нравится. Нельзя и рыбку съесть и на лодке покататься. Наверное после 40 все стройные женщины контролируют что едят и «вкалывают». Я расслабилась на препарате.
Сдам гемоглобин, спасибо. Перед операцией буду сдавать и сдам его и щитовидку.

[Nalla]

@Natylissimo, ну вот вы судите по себе и не знаете каково это, когда голод терпеть сложно. Сейчас я на уколах - прекрасно понимаю свой голод, терплю его, наедаюсь одной порцией. Я без уколов: от голода туплю, в глазах темнеет, терпеть невозможно. Могу съесть два таза куриных грудок с гречкой и салатом. Собственно, так и появился у меня лишний вес. То есть человек с другим гормональным фоном не может взять ваше решение, применить его и получить результат. Это не безволие, о котором вы пытаетесь сейчас донести. Чужой организм работает совсем по-другому.

[Lippia]

@Nalla, могу понять автора, сама такая была лет в 30, когда на форуме каком то тоже считала что девушки, которые приходят с весом 80 безвольные, или те что в зал, бассейн ночью ходят едят бургеры. потом меня настигла «карма» в виде сбоя щитовидки и плюс 25. Виктоза, саксенда, оземпик помогли, но теперь они перестали работать, добро пожаловать в реальный мир. теперь просто не сужу. Но доля конечно здравого смысла в словах есть, это всегда преодоление. И не затягивать с тем чтобы проложить «борьбу» а то опять очнешься и ты 80, этого совсем не хочется.

[Nalla]

@Lippia, согласна про труд и преодоление, но иногда это настолько сложно, что вредит психике. Если было бы так просто контролировать свой голод и терпеть его, не было бы оземпиков и тд. Я раньше тоже считала что лишний вес - это лень и безволие, пока не узнала про оземпик, и тогда мне стало понятно какую роль играет гормональный фон. Сейчас даже не про возраст.
У каждого свои индивидуальные природные данные, все мы вроде одинаковые, но при этом и нет - сравниваю себя в детстве - я оч мало ела, голод переносила очень легко, никаких капризов, истерик и пожирания всего что не приколочено. Но в моем окружении было очень много детей которые никогда не отказывались от еды, просили добавку и тд. Вот природный аппетит у ребенка, который еще не заедает стресс, еще не заполучил кучу хронических болезней и ест не от скуки. Поэтому я и считаю что с детства у нас разные природные данные и сложно по себе понять что чувствует другой

[Natylissimo]

@Nalla, еще раз. Где я сказала, что голод терпеть легко? Даже наоборот, что я готова терпеть, но, например, голодание несколько дней не смогла бы выдержать.
А что именно вы имеете ввиду под гормональным фоном? Если речь про грелин, то его концентрация имеет обратную зависимость от жировой массы тела, все остальное это реакции психики. И первое назначение, для регулирования уровня грелина - это увеличение белка в рационе. Т.е. опять мы возвращается не к голодовке до помутнения в глазах, а в выстраивании грамотного рациона в котором достаточно белка (минимум 1 гр на 1 кг), а жиры находятся в соотношении 1-1,5 на 1 кг массы тела, остальное - страшные и ужасные углеводы)) И, конечно, чем меньше вес, тем меньше это соотношение. Только мало кто хочет это применять, гораздо проще свалить все на совершенно особенный гормональный фон.
Про ведро куриной грудки вы преувеличили. Много не съедите, при всем желании и даже с салатом))

[ВеснаКрасна]

Сообщение от Lippia

голод даже после плотного приема пищи (на 1800 ккал) через 3 часа. Вот и пытаюсь кефиром заглушить

У меня кефир провоцирует просто яму желудка, страшный жор после него. Остальное молочное тоже, хотя меньше. Практически оставила только твёрдые сыры небольшую порцию, люблю и для кальция, удобряю овощи и яичницу, нормально заходит (в плане аппетита, не стимулирует). Сливочное и топлёное масло, немного жирных сливок в кофе. Ну и всё(. Псиллум добавляю в протеиновый коктейль, 1 ч.л. (развожу на воде и использую вариант без стимулирующих аппетит добавок, то есть без ароматизаторов и подсластителей, ну или добавляю треть ароматизированного), если прям заменяю протом приём пищи (в дороге или когда реально нет времени поесть вообще), то добавляю ложку столовую кунжутной пасты, тахини, вот тогда сытность нормальная, голода долго нет и в тахини много кальция. Прот сейчас покупаю "первый русский протеин", там просто концентрат сывороточного белка и прям капелька витаминов.

[Natylissimo]

.

[Nalla]

@Natylissimo, все это классно, классическая теория. Все всё знают. Но это работает для абсолютно здоровых людей. И «терпеть голод нелегко» и «совершенно не могу терпеть голод» - это разное, и не зависит от силы воли, количества съеденного белка и тд. У меня например проблемные почки и я не могу всю жизнь есть белок в соответствии с нормативами, я контролирую чтобы не было дефицита, но на постоянку - нет, сразу чувствую себя хуже. А есть еще куча всяких хроней, которые влияют на всё, в том числе и на уровень жизненной энергии (это к вопросу о тренировках, чтобы иметь мышечную массу и жечь больше калорий) и на аппетит, и на возможность терпеть голод.
Просто лишь хочу сказать, что понимаю людей, кому сложно терпеть, иногда это не лень и не блажь, и превозмогать из года в год невозможно, терпя голод постоянно. И всё это непросто. Если конкретно вы можете, справляетесь, - это прекрасно, я правда рада за вас. Но по факту все сложнее чем кажется.

[Natylissimo]

@Nalla, странно, что вы собрали свой анамнез, а меня причислили к совершенно здоровым людям)) Почки у меня с 8 лет проблемные и сколько было выпито Медвежьих ушек, передать не могу)) Кстати, тогда и были первые диеты, когда того нельзя, сего нельзя. Фамильный СД2, все женщины по материнской линии без желчного. Не работает одна доля щитовидки. Последние два года сильный стресс. Смерть мужа, долгий и тяжелый судебный процесс. Про проблемы с суставами (тоже с детства) уже и не говорю. Почему вы решили, что вот вам тяжело, а кому-то все дается на раз-два? Я еще раз подчеркну, что лишний вес не прилипает сам собой. Систему питания нужно подбирать и выстраивать, чтобы было комфортно и не голодно. Решать проблему с головой, потому что все начинается с головы. Для меня это был долгий путь и я уже 20 раз здесь писала об этом.
Что дает похудение на препарате? Удовлетворение от нескольких потерянных килограмм? Самое главное не сбросить вес, а его удерживать. А здесь, «на колу мочало, начинай с начала».
На этом закончу. Каждый выбирает свой путь.

[Isis]

Сейчас очень много вкусной еды Это настоящая ловушка для людей!
А ещё еда у многих ассоциируется с безопасностью: когда мы были детьми и начинали плакать - мама давала нам сисечку. Мы пили молочко, желудок наполнялся, рядом мамочка и нам становилось хорошо, мы успокаивались. Это теперь якорь для нашего подсознательного.

Естественно, когда люди много кушают или часто, то никто о безопасности не думает, это что то неосознанное.

[Мама Тима]

@Isis, интересная точка зрения. И мне она нравиться)

[natlantus]

@Isis, тут корни глубже, дело точно не в маме и сисе).

[Isis]

@natlantus да у всех разные причины набора веса! Самому очень сложно понять. Ну то, что еда - это быстрый способ получить дофамин, с этим не поспоришь!