[balutina]

@ksencia, уважение к партнеру уже не в моде, надо обязательно кого- то унижать, использовать и далее по тексту,

Уважение к желающим помусолить о своей проблеме не в моде?
У автора топика есть волнения. Она излагает детали для поиска выхода из ситуации. Не для оценочного мнения своей шкалы ценностей или бытия.

Кстати, мой раб был богат, неплох внешностью. У меня никогда не было с ним интима. Он даже думать об этом боялся))) Это не я его в рабы. Он рапанище высшего сорта, ему хоть куда притулиться бы. Ни рыба, ни мясо.
Из отличной семьи, без психотравм. Ноль харизмы. Но хороший друган. Пара моих подруг влюбленны в него по моим рассказам и всё сватали его мне.
@OlAn, все хотят любви и близости
Ну, блин. И что? Всем выдавать её что ли? Представляя мнущегося кала(фамилия) с близостью на уме, я цепенею от его желания моей любви и тем более близости.

Сообщение от ЕленаП

А когда не нравится, то зачем себя мучить? ))

))))))

[kolbi]

@OlAn, Эво как раз за отказ от любого вида манипуляций и в любой сфере)

[OlAn]

Сообщение от balutina

@OlAn, все хотят любви и близости
Ну, блин. И что? Всем выдавать её что ли? Представляя мнущегося кала(фамилия) с близостью на уме, я цепенею от его желания моей любви и тем более близости.

Нет, только тем, от кого получить хочешь. А этого отослать, естественно)), зачем возле себя всякий «кал» держать. Задумаешься, отвлечешься и все одно - наступишь рано или поздно.
@kolbi, мне так не показалось, пойду читать опять. Второй день как вернулась в ее жж)).
Слушайте, у нее ведь есть что-то типа архива, девочки писали, никто не в курсе, где эта кнопка?))

[kolbi]

@OlAn, точно показалось. Она почти матерится, когда речь заходит о манипуляциях))

[balutina]

@OlAn, На самом деле, манипулятор - это человек, который уже стал догадываться, что у людей существуют свои границы, своя субъектность, своя воля, но уважать эти границы и эту волю пока не научился и даже не захотел. То есть догадаться догадался, а что с этим делать он не очень понимает. И поэтому старается эти границы как-то обходить. Как досадную преграду! Навязывает человеку свою волю, но не дуболомно, не прямолинейно, а более скрыто, хитренько.

До рыбака манипулятору - как до неба. Рыбак не обходит чужую волю, он действует в согласии с ней, и это главный признак рыбалки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
По манипуляторов.


Кал совсем не овно. Я его не держала, он сам лип. Зачем мне его отсылать было? Он мне совсем не мешал и к тому же полезный в хозяйстве. Был. Подбешивал, но это не его вина.
Он нормальный, просто не имеет для меня субъективную значимость. Объективная значимость у него высокая, но нафик надо)))

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

Значит ресурс имиджа отличный у него.
.

Ну конечно . Я первая женщина которая вообще ему нормальные дорогие подарки делала .
Я ж пишу у меня проф деформация .
Помнишь эво у никиты спросила « почему эти бабы на тебя деньги тратят и он ответил «
Потому что сами нахапали у мужиков .

[ЕленаП]

@OlAn, нет, Эво не учит манипулировать, все совсем наоборот. Учит уважать границы человека.

[АлёнаС]

@ЕленаП, дословно прям , я сохранила это « Во всяком случае, когда я спросила Никиту как-то, почему они такие деньги отдают жиголо, он сказал "потому что сами всю жизнь грабили мужиков", в том смысле, что привыкли деньги=любовь. Я тогда подумала, что мысль глубокая, хотя возможно Никита просто так ляпнул.»

Сообщение от ЕленаП

Вот ты же его пожалела и подобрала..

Если бы знала профайлинг ты бы поняла кто такой шизоид ( в базе эмоция интерес ) + астеник встроенный ( эмоция страх ) и плюс немного плохо встроенного истероида ( эмоция удовольствие )
То есть с таким психотипом жиголо не стать .
Жиголо это чистый истероид . Или ну как Рома он истероид- эпилептоидный .
А никита это чистый истероид .
Шизоид не может быть жиголо , у него низкий соц интеллект , он не врубается как сделать так чтобы ему было выгодно , он не врубается как людей разводить на выгоду для себя . Он просто берет то что дадут .

А я давала потому что это мой язык любви . Я этому языку любви научилась у своих мужиков . Любовь = деньги .

[balutina]

@OlAn, если ты поиск по тегам сделаешь, то открывается архив по интересующим топикам.

[АлёнаС]

@ЕленаП, вот из профайщинга отношений « ЩИЗОИДНЫЙ ПСИХОТИП
хочет от партнёра
Ему нужно мало : чтобы женщина
Разделяла его взгляды на мир или хотя бы не спорила и не критиковала . Принятие его ценностей , образа жизни : он может заявить жене : я буду жить в отдельной квартире и буду приходить к тебе когда соскучусь -вот так вот он решил . В своей норке живет , потом приходит к жене .
Ему нужна лояльность , если этой лояльности нет , то он уходит . Он не будет терпеть когда его унижают , оскорбляют -он уйдёт .
Он одиночка , ему не обязательно жениться . Он может спокойно без женщины .
Вот Астенику надо чтобы были отношения . А Шизоиду нет , вот пример Анатолий Вассерман , принципиальный девственник .
Шизоид уйдёт если почувствует что женщина не хочет быть лояльна и не хочет уважать его выбор . Такая безусловная любовь : ну хорошо , ты такой чудной , люблю тебя такого .
Вспомним про Ландау : « меня вдохновляют женщины , мне нужна свободная Любовь « и жена уходила погулять пока он приводил очередную женщину , фанатела потому что по талантливому гению.
Это утрированные примеры про шизоидов . У них чудные иногда запросы и если Женщина готова : какая разница , пусть муж живет как хочет . То это вариант для этой женщины .
Разделенный с ним интерес , или интересы , взгляды на мир . , Либо как минимум, проявлять к ним лояльность .
Принятие его ценностей , образа жизни .
Лояльность к его личности .
Безусловная любовь .
Забота о его бытовых потребностях . Сам шизоид может забыть поесть , забыть поспать , сам сидит своей работой занимается и ой что это я уже сижу 18 часов и уже падаю лицом в клавиатуру . А оказывается он 18 ч не спит и не ест , ему интересно и он не замечает , забывает поесть . Поэтому забота о его бытовых потребностей это то что он ценит.
Партнёрство . С ним не прокатит « я же девочка « ему нужно чтобы женщина была взрослая и соответственно могла себя занять и позоботится о себе . «

А в нем еще и астеник ( эмоция страх )
Моего нищеброда в зависимость нехрен делать было вогнать .
@ЕленаП, он нищий реал , у него нет даже 600 р за телефон заплатить . То есть живет на территории мамы и мама кормит иногда .
Что я делала : я подсаживала его осознанно . Он в эмоциональной , сексуальной и немного финсрвой зависимости от меня . Я даже выделила бюджет . Я тратила на него не более 25-30 тр в месяц . И ему этих копеек хватало . Сюда входила и еда и какие то подарки . Если в этом месяце подарки были дорогие , то бюджет на след месяц я ограничивала , чтобы не выходить из бюджета .

Я вела себя с ним как мужик ведет себя с мало бюджетной телочкой .

Он не жиголо , если бы он был жиголо он не был бы такой нищий . Ему реально иногда нет денег пожрать . У человека проблема иногда нет 200 рублей даже .
@ЕленаП, шизоиды - истероиды напоминают нарцисов . Но нет , но похоже очень . А в нем еще и астеник . И тот и тот ( и шизоид и астеник ) не терпят критику , не вытерпят когда их гнобят , а я вопреки гнобила и делала это специально , я проверяла свою власть над ним , даже когда была в минусе . Короче я монстр

[ЕленаП]

Сообщение от АлёнаС

@ЕленаП, дословно прям , я сохранила это « Во всяком случае, когда я спросила Никиту как-то, почему они такие деньги отдают жиголо, он сказал "потому что сами всю жизнь грабили мужиков", в том смысле, что привыкли деньги=любовь. Я тогда подумала, что мысль глубокая, хотя возможно Никита просто так ляпнул.»

Да, но Никита то как раз хищник и ресурс имиджа у него отличный. Поэтому бабы ему подарки дарят.
Ты же вот тоже влюбилась в него. У Эво ресурс имиджа как раз об этом, что если влюбляются, значит прокачан имидж. Это и внешность, и харизма, и все такое...

Ален, я про шизоидов-эпилептоидов пока ниче не читала, так сразу не въеду...

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

, жалеют,

Кстати да , его жалко и он разводил / давил на жалость . И я эту манипуляцию отследила и убрала свою реакцию на манипуляцию жалость в регрессивном гипнозе . То есть сча вот вообще манипуляция жалость на меня не действует , а раньше да , на мне это работало .

Сообщение от ЕленаП

Да, но Никита то как раз хищник и ресурс имиджа у него отличный. Поэтому бабы ему подарки дарят. ..

Никита чистый истероид.

Сообщение от ЕленаП

Ты же вот тоже влюбилась в него..

Я сама выбрала себе жертву . То есть даже в этом был рассчет . Я определила психотип ( по мимике ) и сказала : шизоид ? Нормально подходит , надо посмотреть чо там в штанах «
Я ж эпилептоидная девушка , мне не когда играми в спонтаность заниматься и я его трахнула ну очень быстро
Эпилептоид он такой прямолинейный , ему надо сразу , оставляем или нет ? Я вот оставила , потому что шизоид с хорошим прибором и лижет , это важно

Сообщение от ЕленаП

У Эво ресурс имиджа как раз об этом, что если влюбляются, значит прокачан имидж. Это и внешность, и харизма, и все такое...
.

Это да . Но можно же и осознанно себе жертву выбрать .
Я ж не взяла крепкого среднячка эпилептоида . Я ж взяла бедного ( бедного это важно ) шизоида астенического истероидного .

[OlAn]

Сообщение от balutina

@OlAn,

До рыбака манипулятору - как до неба. Рыбак не обходит чужую волю, он действует в согласии с ней, и это главный признак рыбалки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
По манипуляторов.


Кал совсем не овно. Я его не держала, он сам лип. Зачем мне его отсылать было? Он мне совсем не мешал и к тому же полезный в хозяйстве. Был. Подбешивал,

Про Анну Каренину не самая удачная ее статья).
Я не знаю кто там Анну Каренину представлял как не манипулятора, она он и есть. С самоуважением (направлением локуса) там проблемы были однозначно.
О детях и учебе)). Дота, варкрафт, и прочее - кому удается без манипуляций противопоставить все это учебе?)) Заинтересовать тычинками, когда друзья «мочат» противника😂 . У меня не выходит. Это же еще и спорт и языки и матвертикаль эта есть помимо тычинок. Работает только старая добрая манипуляция - шантаж)). На крайний случай - подкуп)). Хотя я бы это как раз не стала называть манипуляциями. Скорее - бартер. Я хочу получить прилежно учащегося ребенка - ребенок хочет получить что-то себе, ну или не лишиться какого-то, получаемого от меня профита. Товарообмен чистой воды, никаких недоговорок.))
Еще про детей). Представила, как все сидят за столом и с аппетитом едят вареную цветную капусту без соли)).
Как-то лубочно все написано, идеальный мир со здоровыми послушными детьми и очень много про Каренину)).
И вот смотри. О педагоге, настоящем. Он рыбак, так? А не заинтересовался ребенок, не ответил взаимностью? Куда ему (педагогу) уйти? На рельсы? Все одно - уроки проводить нужно, и будет он «манипулировать», меня в помощь возьмет, тяжелую артилерию, если придется. Не слишком жизненно получилось у нее, идеальный мир. У нас тут не совсем так.
Но по итогу, она права: другой человек - это другой человек, он имеет право даже на самое страшное - нелюбовь к нам.))) и его волю нужно уважать, а границы соблюдать. Только и всего. Стараться это делать нужно, но у меня лично, не всегда получается)). Границы вообще такая вещь, особенно с близкими людьми, размыто все очень.
И там в статье тоже про искренность, но тоже как-то невнятно.
А вот, если он тебя подбешивал, чего ты его возле себя держала? Полочку прибить, мусор вынести? Ну образно. Это просто вопрос, вне рамок эво).
С рыбаком тоже не совсем ясно. Что значит - действует в согласии с ней? Ему говорят - уходи, он уходит, так? А рыба где?))) А, если рыбак сначала изучает, что рыба любит есть, делает из этого наживку и ловит рыбу, то он такой же манипулятор и есть, только более умный. Я уверена, что наживка для рыбы вкусна, но вот хотела ли она попасться на крючок?)))
Или я опять не так понимаю, обьясните, мне правда интересно стало).

[АлёнаС]

Сообщение от balutina

@OlAn, На самом деле, манипулятор - это человек, который уже стал догадываться, что у людей существуют свои границы, своя субъектность, своя воля, но уважать эти границы и эту волю пока не научился и даже не захотел. То)))

Манипуляции это скрытый психологический прием цель которого получить ресурс жертвы ни чего не отдавая взамен.
В идеале вообще ни чего не давая взамен .
@OlAn, на детей тоже надо влиять с учетом их психотипов . У каждого психотипа есть мотивационная карта . У кого то мотивация будущее , у кого то настоящие и это надо учитывать влияя на людей .
Влияние это же вин- вин( выгода - выгода ) , это правильная манипуляция.

Сообщение от kolbi

@OlAn, Эво как раз за отказ от любого вида манипуляций и в любой сфере)

Вин вин ( выгода - выгода ) Стратегия win-win даёт возможность выиграть обоим противникам. Она противоположна стратегии win-lose, при которой кто-то один должен обязательно оказаться в проигрыше.

Сообщение от balutina

[
Кстати, мой раб был богат,))

Финансовый раб ? Обожаю финансовых рабов и да с ними спать не надо . Они это не поймут .

Сообщение от ЕленаП

жалеют, подарки дарят,и.

Да и с жалости я и его ребенку подарки делала . Папа дурак ,денюх заработать не может , всё на маме . Ну я с мамой и сфрендлилась .
Кстати да не тока из жалости , а еще чтобы к его бывшей зайти делала ребенку подарки и бывшей делала подарки . Подарок это вообще хороший заход к человеку .
В общем я в округ всех обработала ( кроме его мамы . Были и такие планы . Но чо то пока на паузе . Пока не хочу дальше в эти отношения идти/ оставаться в них . В общем до обработки его мамы очередь не дошла

[balutina]

@OlAn, вот, если он тебя подбешивал, чего ты его возле себя держала? Полочку прибить, мусор вынести?
Конечно же для этого! Подай, принеси, вскопай, отвези и тд
Тем более он сам тащился от своей услужливости. Прям умолял дать ему на меня пробатрачить)))
Мне не жалко было. Но он иногда переходил красную черту и ныл о своей любви, мне это было неинтересно и подбешивало (( Пыталась пристроить его в хорошие руки, но он сопротивлялся. Я же не насильник какой, поэтому он до сих пор один. Жалко, что такой неплохой мужчинка пропадает(((

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

. Значит ресурс имиджа отличный у него.
.

Ему уже 45 . Он бедный ( финансовый ресурс на нуле ) , он симпатичный в моем вкусе , но не факт что во вкусе многих других женщин . Я люблю худых : 182 см рост , вес 65 -67 кг .
Это прям очень худой . Ну я люблю таких худых .
Есть недостаток : узкие плечи , всего 46 см . Это размер s . А должен быть при росте 182 см размер М и плечи не менее 50 см .
Но при таком приборе можно и закрыть глаза на эти узкие плечи Лицо как я люблю , с легким отсылом к беби фейс , его достоинство яркие голубые глаза при иссиня черных волосах . Но на стрессе после бывшей жены ( после того как она его бросила ) он начал лысеть . Потерял по глупости неск зубов в молодости ( вырвал , а не лечил ) и кость нижней челюсти уже начала резорбировать .
По итогу : его ресурс внешность ну максимум еще лет на 10 , а потом всё , не будет у него этого ресурса , он стареет и дурнеет . То что стареет и дурнеет это я злорадно

Сообщение от balutina

[
Мне не жалко было. Но он иногда переходил красную черту и ныл о своей любви, мне это было неинтересно и подбешивало (( Пыталась пристроить его в хорошие руки, но он сопротивлялся. Я же не насильник какой, поэтому он до сих пор один. Жалко, что такой неплохой мужчинка пропадает(((

И богатый и ты не воспользовались его деньгами . Да он бы каждый месяц давал тебе круглую крупную сумму тока за переписку по мылу с ним .

Сообщение от ЕленаП

Ален, почитай у Эво про Рому и Иру, они уже пара, но оба очень сильные хищники.

Я в коментах читаю . Это походу два эпилептоида - истероидных . Я ж хочу всю их историю прочитать , я не могу найти где о них все подробности .

[balutina]

@АлёнаС, Финансовый раб ?
Богач с менталитетом нищего. Скупится тратить даже на свои нужды. Какие круглые суммы за переписку?! ((((

[АлёнаС]

Сообщение от OlAn

Все одно - уроки проводить нужно, и будет он «манипулировать», меня в помощь возьмет, тяжелую артилерию, если придется. Не слишком жизненно получилось у нее, идеальный мир. У.

В первую очередь надо определить психотип ребенка и тогда станет понятно какие рабочие инструменты влияния с ним использовать . То что сработает с одним психотипом не сработает с другим .

Сообщение от balutina

@АлёнаС, Финансовый раб ?
Богач с менталитетом нищего. Скупится тратить даже на свои нужды. Какие круглые суммы за переписку?!

Да ладно . Тогда правильно сделала что слила . Еврей что ли ?

[ЕленаП]

Сообщение от OlAn

Стараться это делать нужно, но у меня лично, не всегда получается)). Границы вообще такая вещь, особенно с близкими людьми, размыто все очень.

Границы сильно зависят от значимости. То есть это не абстракция, а в каждом конкретном случае они свои. У близких людей границы не просто размыты, они общие местами. Ну вот пример. Мужчина и женщина. Она влюблена и в глубоком минусе, а он уже плюсует вовсю. У него границы гораздо шире, чем у нее. Он может по сути делать с ней что хочет, это в границах. А у нее границы очень тесные, она может только кивать и соглашаться. Больше ничего в границах сделать не может.

Эво в общем то лубочных картинок не рисует. Хищник Рома, к примеру, как-то пришел к замужней женщине, сказал, что ночевать у нее хочет остаться, но муж был против ))) Она выгнала мужа ради Ромы. И действия Ромы были в границах, как-то так.

Теория кажется сложноватой для тех, кто на уровне рыб и ниже. У меня есть подруга, она может даже рыбачка, но нерыба точно. Она вот по жизни живет как по Эво, и теория ей лично очень понятна. На форуме у нас была Милки, она тоже по жизни так жила, а когда читала теорию, нам говорила: ну да, все точно, читайте дефки...

У нас с подругой была история, когда мы познакомились в одним мужиком вдвоем, он сначала запал на меня, так как я очень эффектная внешне была (здравствуй ресурс имиджа). А она вовсе нет. И он довольно быстро покинул меня ради нее. Да еще и подарки дорогущие дарил. А сейчас понимаю, что у меня границы были хреновые, а у нее отличные...

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

Все истории в открытом доступе. Я тебе попозже накидаю ссылок про Рому и Иру, мне они нравятся и я их где-то сохраняла

Спасибо хочу - хочу . Так интересно !