[Larissa68]

@kolbi, @balutina, тот пост недавно был, несколько месяцев назад, не могу найти, к сожалению.
Те ссылки, которые вы выложили, очень полезные тоже.
У Эво каждый абзац полон содержания, на самом деле.

[kolbi]

Сообщение от balutina

дарить кому-то для себя.

Знакомая была, приносила домой духи и говорила мужу: Я тебе духи купила! Он спрашивал: почему мне-то? Она всегда очень изумлялась: ну я что ли себя нюхать буду??

[ЕленаП]

@АлёнаС, баги это такое поведение, которое мимо границ. То есть все эти действия, если они в границах, вполне себе нормальны. Вопрос в том, что надо научиться видеть границы, а пока ты их не видишь, то лучше знать, что это баги и стараться не вести себя так. Вот давай на примерах:

Вот ты пишешь про Параноидала. Можно ли его в чем-то убедить? Вполне, если ты для него в этой области авторитетен. Взять моего Параноидала. Он меня спрашивает: "Как тебе удается в твоем возрасте выглядеть так хорошо?" И понято, что все что я скажу, будет сказано в открытые границы. Я ему рассказывала, он в чем то сомневался, но в итоге убедила и он стал делать как делаю я, еще и поблагодарил. А вот теперь представь, что я как Выскочка прихожу к нему на работу!!! в блестящих колготках и заявляю как Училка: "Так много работать плохо", и потом говорю как Штурман: "Так, быстренько бросил работать и поехали в отель"... Как думаешь, я его убежу в чем-то в этот момент?

Или вот пример поближе. Ты на форуме заводишь тему и пишешь в ней: решила сделать бул. Приходит неизвестная форумчанка и пишет "фу, бул это ужасно, не делай его, потому что......" И в принципе, пишет вполне убедительно. Как далеко ты ее пошлешь? Убедит она тебя? А вот если Катерина начнет отговаривать тебя от какой-то операции, ее ты может и услышишь...

Ищеить тоже не круто. Когда ищеишь, ты выращиваешь фигуру человека в своем поле. А твоя фигура уменьшается. Пока не могу объяснить на пальцах как это, не хватает слов у меня ))) Но это так. Ален, если человек тебе врет, значит давишь на него, значит уже твоя значимость для него не высокая. Ищейкой ты значимость не поднимешь, а только еще больше опустишь...

[Larissa68]

мы дарим друг другу подарки без поводов.
Но я не могу сообразить и ощутить, что я дарю партнёру для себя.
И партнёр не соглашается, что дарит мне для себя.
Я что спрашиваю, тк не понимаю как кто-то дарит для себя. Может это прикольно и я так так хочу - дарить кому-то для себя.
__________________

Я тоже не понимаю, как это для себя. Понятно, что даря подарок, ты испытываешь определенные эмоции: ты рад, что твой партнер почувствует себя счастливым, нужным, любимым и пр. Подарок-вклад в отношения, человека хочется прежде всего порадовать, другого, не себя.

[aka]

Смею предположить, что «делает для себя», это такая психозащита , чтобы не чувствовать благодарности и не быть обязанной. Водит в ресторан, дарит подарки - так это он для себя делает, себя радует, я тут не причём, ничего не должна, одолжение делаю, что принимаю

[balutina]

@Larissa68, я подарила руль из алкантары, мне лично фиолетово на это руль. Ничего не получила для себя от этого подарка. Он мечтал, получил.
Недавно он мне подарил сислей духи. Ему они не нравятся, просил не надевать их, когда мы вместе ((( но мне они очень нравятся!! Поэтому и оказались у меня в подарках))))
@aka, блин, я не чувствую себя обязанной от подарков. Да, отвечаю, но без обязаловки, а смотрю на желания там.
На 3-5 подарков мне на просто так оказию, дарю 1-2 тк вижу, что там появилось место для практичного подарка)))

Сообщение от ЕленаП

Как думаешь, я его убежу в чем-то в этот момент?

Лена))))))))))

[Larissa68]

Мой муж любит рыбалку, это его основное хобби, тратится неимоверно-может катушку для удочки за $800 купить, да чего у него только нет.
Когда был дефолт, меня это бесило, денег жалко было,бюджет же общий...
Не понимала и не хотела понимать, что ему это важно.
А последние 4 года радуюсь вместе с ним, он такой счастливый от своих покупок. Ну смысл ему кайф ломать? Все-равно он будет рыбалкой увлекаться...
В общем, когда человека любишь, не задумываясь, вкладываешься и материально, и эмоционально.

[ЕленаП]

Сообщение от АлёнаС

Цитата:
Сообщение от ЕленаП
Такой вот пример, едешь ты за рулем, впереди какой-то олень, ты злишься и ругаешься на него. Вот это внешний локус уже. Влиять на другого водителя ты не можешь, а
Как не могу ? Могу конечно . А сигнал мне нахрена в машине ? Ну вот я посигналила , или поморгала . Ну ты чего сама за рулем не ездишь ?
Посигналь , поморгай и тебе уступят дорогу .
И не надо злится . Надо просто сигналом или фарами пользоваться .

То есть ты не допускаешь в принципе мысли, что другой водитель может ехать так, как ему хочется? Может там инвалид, или новичок, или просто плохо человеку. Или просто мудак, который любит так ездить. Может он считает, что он прав, а ты не права. И потом, ну посигналила ты, или фарами поморгала. А там реакции ноль. Что будешь делать?

[aka]

@balutina, ну не про тебя речь, ты не понимаешь как это «для себя». У вас баланс, ты его порадовать хочешь, бескорыстно, он тебя. Я от лица тех кто понимает это «для себя « попыталась объяснить. У меня было: мужчина влюбился (в меня безответно), светился весь, радостный такой, подарки дарит, а у меня чувство, что меня используют. Не могла понять что это, почему так противно, обязанной себя не чувствовала, неприятно было, именно что как бы используют. Ничем ему не отвечала,

[Larissa68]

Сообщение от aka

Смею предположить, что «делает для себя», это такая психозащита , чтобы не чувствовать благодарности и не быть обязанной. Водит в ресторан, дарит подарки - так это он для себя делает, себя радует, я тут не причём, ничего не должна, одолжение делаю, что принимаю

Рапунцель, спустившаяся с башни? Даже определения такому явлению трудно подобрать...)

[aka]

@Larissa68, ну да, наверное, это Рапунцель.
Про баги ещё хотела написать. Выскочке может и прикольно и она от себя тащится, но окружающие ее не любят, любой баг потом выходит его обладателю боком. Его не любят, если сначала терпят, то потом начинают сторониться

[Larissa68]

@aka, или Сокровище.)) Огромная значимость для всех, по умолчанию.

[ЕленаП]

Сообщение от АлёнаС

Цитата:
Сообщение от ЕленаП
[например Штурман. Это когда ты считаешь, что достаточно сверху озвучить свою волю и другие должны подчиняться.о.
Ни у кого чтоли не было мужика чистого махрового эпилептоида ?

Конечно было. У меня два: муж и дочь ))
Тут вопрос в том, что я то может и нахожу способ на него влиять и вообще с ним жить, но ведь Эво учит другому, не в людях баги искать, а в себе. Потому что баги мешают развиваться и налаживать контакты с другими людьми. Ты только сам можешь вычислить свой баг (баги) и избавиться от него.

Сообщение от АлёнаС

Ну это психотип гипотим . Они даже на тренинги ходят чтобы убедится что ни хрена ни чего не помогает . Установка у людей такая . И нет возможности им избавится от этого бага . Это нервная система у этих людей так устроена .

Согласна. Нервная система так устроена. Но насчет нельзя избавиться не согласна, так как это мой баг Я ходила на множество тренингов, к психологам, уходила ни с чем. Но вот теория Эво мне помогла. Конечно тут важна внутренняя мотивация и только сам ты себе можешь помочь.

[Larissa68]

Сообщение от ЕленаП

Нервная система так устроена.

Да, сам человек не чувствует свой баг, считает, что его характер так устроен, такая особенность. А на самом деле баги вредят, и их надо распознавать и избавляться.)

[balutina]

Сообщение от ЕленаП

Или просто мудак, который любит так ездить

Я люблю так ездить. Пусть мигают и сигналят))) не дождутся))

[ЕленаП]

Сообщение от АлёнаС

Про хищницу из сибири в блестящих колготках помнишь ? Ну так мужику ее колготки не понравились . Не понравились , но он думал о ее колготках и о ее ногах .
Прекрасный баг « выскочка « для охоты само то

Хищники виртуозно владеют искусством соблазнения. Они часто взламывают границы, но это потому, что умеют это делать. И потом, хищник всегда готов к разному исходу. Вот не повелся бы этот мужик на блестящие колготки, она бы не расстроилась. А Выскочки, которые мимо границ действуют, ждут эффекта, а потом, не получив эффекта, могут скалкой отходить, щипцы применить, спровоцировать баги окружающих и т.п.
Пример про выскочку. Как-то давно я была модель и мы ездили на гастроли. Приехали в какой-то город, пока вещи разбирали, к выступлению готовились, я всем парням местным, кто нас встречал, рассказала, что я тут самая красивая модель. Это было мимо границ, но! Парни были молодые, я действительно была красивая и как-то это было легко и непринужденно. И после выступления мне подарили много букетов, а дефкам ни одного ))) И вот, я окрыленная эффектом того, что сам себя не похвалишь, никто не похвалит, прихожу, например, в коллектив незнакомых мне женщин среднего возраста, среди которых много полных, неухоженных, некрасивых. И начинаю вещать, что я сама красивая и молодая, стройная и подтянутая, какой будет эффект? Как минимум они промолчат. Как максимум, скажут, что вовсе я не красавица, могут даже совсем нелесными эпитетами пройтись. А я расстроюсь, может всплакну, как это так? Они должны были меня похвалить же....

Сообщение от balutina

Я люблю так ездить. Пусть мигают и сигналят))) не дождутся))

Вот именно. Имеешь право ездить, как хочешь.

Сообщение от Larissa68

сам человек не чувствует свой баг, считает, что его характер так устроен, такая особенность.

Внешний локус во всей красе - я не виноват, это меня так природа создала

[Larissa68]

Сообщение от ЕленаП

А Выскочки, которые мимо границ действуют, ждут эффекта

А лечится -то легко Выскочка, скромностью.)Скромнее просто надо быть.

[balutina]

@aka, не помню, если давала ссылку про подарки
Возможно, что ты оказывалась от корма.
Я от подарков Кала не отказывалась. Это не моя проблема, что он дарил. Я их потом продавала((
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
То же самое и с подарком. Если подарок нельзя считать символическим или трудно обесценить, решив, что это мелочь, вы хотите понимать, чего ждет дарильщик. Сближения с вами? Но вы до этого не планировали сближаться и за подарок это делать вам как-то не очень приятно. Вы сближаетесь не за подарки. Вы подарки дарите близким, это да, но в обратную сторону это правило не работает. Близким благодаря подарку человек для вас не становится.

[ЕленаП]

Сообщение от aka

Смею предположить, что «делает для себя», это такая психозащита , чтобы не чувствовать благодарности и не быть обязанной. Водит в ресторан, дарит подарки - так это он для себя делает, себя радует, я тут не причём, ничего не должна, одолжение делаю, что принимаю

Да, тоже вот так думаю. И да, мне тоже кажется это корона Сокровища. "Я такая ценная, что даже подарки мне дарят для себя".

Сообщение от Larissa68

А лечится -то легко Выскочка, скромностью.)Скромнее просто надо быть.

Ага, скажи это Выскочке

[Happy29]

Сообщение от ЕленаП

Что будешь делать?

Некоторые делают так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

С эпилептоидной акцентуацией или эпилептоидным расстройством личности по классификации Ганнушкина и МКБ-10, они же адские Штурманы.