Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Клиника пластической хирургии DEGA на plastic-surgeon.ru форум

Важная информация

Диета Давайте худеть вместе. В разделе могут общаться только постоянные участники форума, новичкам он доступен только для чтения

Закрытая тема
 
Опции темы
  #2461  
Старый 07.04.2021, 12:50
Аватар для Золотое_платье
Золотое_платье Золотое_платье вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 328 раз(а) в 108 сообщениях
 
Регистрация: 12.03.2021
Город: Россия/Челябинск
Сообщений: 0
Золотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleksii Посмотреть сообщение
@Mэг, я ввожу. Набираю 36 кликов после 1го хруста))) исходя из того , что 1 мг- 72 клика.
Уже пару шприцов использовано- правильно получается по итоговому количеству доз
Я тоже так делаю, считаю дозировку щелчками
Сначала выставляю на отметку, от неё щелкаю
Красный и синий Оземпики стоят одинаково, но синий Оземпик в 2 раза больше

...
Цитата:
Сообщение от N@t@ly Посмотреть сообщение
Уколола я вчера оземпик первый раз, ни в голове, ни в каком другом месте отклика))))
Если 0,25 , то я у меня эта доза никак не сработала
На 0,5 эффект практически сразу

...
Ой, прочитала следующую страницу, что доза сразу была 1
Она должна сработать, это большая доза
А щелчки считаем из-за экономии
Фирма что-то мудрит с этими ручками и дозировками:
Лираглутид в Виктозе и Саксенде
Семаглутид в красных и синих Оземпиках с разными дозами и калибровками, но по одной цене
Путают только пациенток такими заморочками
...
Когда я уменьшаю объемы порций, то всегда имею запоры (могу даже 2 дня не сходить в туалет)
Когда ем обжорствами, то стул 2-3 раза в сутки с абсолютным чувством удовлетворения
Отвык кишечник работать с малыми порциями

Моя палочка-выручалочка - это большая банка обычного Фитомуцила
Развожу и сразу выпиваю, иначе превращается в проливный густой травяной гель и ешь ложкой его
Безопасный, даже беременным можно
Клизму и что-то мудрёное с таблетками слабительными - не практикую

Ну и ещё кофе латте/капучино со сливками периодически оказывает слабительный эффект
Через час после чашки в животе начинается бурление, ищу сразу белого друга

Ещё для профилактики запоров рекомендуют пить не менее 2 л воды, но мне такое не помогает
Даже 4 л воды не срабатывают
Но народ худеющий (с кем общаюсь в Реале) говорит, что помогает

...
Цитата:
Сообщение от Титикака Посмотреть сообщение
@coffelover, киви с кожурой, по одной штуке в день.
Сейчас дома ящик киви
Слопала вечером позавчера 4 шт
Никакого эффекта
Вчера уже достала Фитомуцил, сегодня кишечник наконец то заработал
  #2462  
Старый 07.04.2021, 16:22
Аватар для coffelover
coffelover coffelover вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 24 раз(а) в 13 сообщениях
 
Регистрация: 03.04.2021
Город: Москва
Сообщений: 0
coffelover на нуле
По умолчанию

@Золотое_платье, Спасибо! Купила Фитомуцил, буду пробовать. Лактулоза у меня не идёт, пробовала, дикий метеоризм и никакого эффекта. Клетчатку тож купила на всякий случай, но пока не буду.
@Alimonti Angela, спасибо! Псилиум тоже заказала на айхербе, не помешает).
  #2463  
Старый 07.04.2021, 17:48
Аватар для Maslena
Maslena Maslena вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 5 673 раз(а)
Поблагодарили: 2 927 раз(а) в 1 454 сообщениях
 
Регистрация: 27.07.2012
Город: Россия
Сообщений: 3 074
Maslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном путиMaslena на верном пути
По умолчанию

@Selia, в кг было бы понятнее)
  #2464  
Старый 07.04.2021, 19:04
Аватар для Selia
Selia Selia вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 204 раз(а)
Поблагодарили: 931 раз(а) в 320 сообщениях
 
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 1 471
Selia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нуле
По умолчанию

@Maslena, было 66 кг (знаю что ужас), теперь 59. У меня конечно мышц много, но рост всего 160. Надо худеть до 55.
@N@t@ly, слишком большая доза сразу. Я пью и вино, и шампанское и даже Маргариту.

Обо мне:
Спасибо: 2
  #2465  
Старый 07.04.2021, 20:23
Аватар для Золотое_платье
Золотое_платье Золотое_платье вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 328 раз(а) в 108 сообщениях
 
Регистрация: 12.03.2021
Город: Россия/Челябинск
Сообщений: 0
Золотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alimonti Angela Посмотреть сообщение
@coffelover, я была у проктолога с жалобами на боли в заднем проходе , думала геморой. Геморроя у меня нет. Проктолог выписал натуральный псилиум в порошке , чтобы наладить стул .Почему я этого раньше не знала . Псилиум делает кал объемным , хорошо проходимым , прям одно удовольствие теперь ходить в туалет . Пробуйте , вреда никакого, только польза. (Я купила 1 кг псилиума за 24€, этого хватит на год минимум.)
Сейчас слушаю вебинар нутрициолога
Там про псилиум говорят, в голове щелкнуло, что вот, сегодня днём про него разговор был
Надо посмотреть, какие его варианты есть
  #2466  
Старый 07.04.2021, 21:10
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 286 раз(а)
Поблагодарили: 10 976 раз(а) в 3 451 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 13 727
N@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном пути
По умолчанию

Девочки, ничего с дозой не поняла! Там нет других отметок, у меня синий оземпик, первая отметка 1,0. В любом случае уже что сейчас, уже уколола. Весь день плохо мне ппц, съела один суп за ве ь день в кафе на работе, продолжает мутить, но хоть рвоты нет. Если завтра еще хуже будет, больше не буду его колоть, в *опу так мучиться. В желудке так неприятно, как будто колом стоит все, а там и нет ничего(
  #2467  
Старый 07.04.2021, 22:11
Аватар для Золотое_платье
Золотое_платье Золотое_платье вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 328 раз(а) в 108 сообщениях
 
Регистрация: 12.03.2021
Город: Россия/Челябинск
Сообщений: 0
Золотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нуле
По умолчанию

@N@t@ly, да, там только 1 первая отметка
Но до неё градуировка
И первая отметка — большая чёрточка
От неё щелчки-деления до дозы 1,0
34 щелчка — это доза 0,5
А 17 щелчков - это доза 0,25
Но пока щелкаю, думаю плюс/минус парочку щелчков делаю не туда
...
Сегодня был укол
...
1 это большая доза
Мне даже с ожирением 2 степени ее не назначили

На 0,5 то мысли о еде, процессе готовки вызывают тошноту
Сегодня смотрела, как тортики делают в одной кондитерской
Залипла на видео, так очень профессионально и интересно смотреть
Но при мысли, чтобы попробовать такое, подташнивает
Смотрю на эти кондитерские изделия - они как полимерная глина для меня, не тянет есть

Вечером поела овощной суп
Чуть не лопнула с него
Потом все таки умудрилась немного куриного мяса поесть, грамм 45
...
Псиллиум - это и есть Фитомуцил ))))
Только Фитомуцил усилен дополнительно сливой
Расследование закончено
Спасибо: 6
  #2468  
Старый 07.04.2021, 22:39
Аватар для Mэг
Mэг Mэг сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 647 раз(а)
Поблагодарили: 2 275 раз(а) в 1 043 сообщениях
 
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 2 102
Mэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном пути
По умолчанию

@N@t@ly, ну конечно! У тебя передоз! Есть же инструкция, мы тут дозы обсуждаем, я одновременно с тобой укололась, а тебе было лень почитать и посчитать до 36))
на тебя не похоже
  #2469  
Старый 08.04.2021, 00:09
Аватар для Selia
Selia Selia вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 204 раз(а)
Поблагодарили: 931 раз(а) в 320 сообщениях
 
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 1 471
Selia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нулеSelia на нуле
По умолчанию

@N@t@ly, есть оземпик с дозой 0.5, и есть с 1. Начинать надо с 0.5. Это легче делать, если доза 0.5 обозначена. Девочки экономят, покупают с дохой 1 и считают щелчки, чтобы было 0.5. А ты не посчитала и вколола дозу 1, поэтому у теб был передоз и рвота. Нужно или считать щелчки или купить оземпик 0.5. У меня такой.

Обо мне:
Спасибо: 2
  #2470  
Старый 08.04.2021, 06:35
Аватар для Лёвка
Лёвка Лёвка вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 2 085 раз(а)
Поблагодарили: 903 раз(а) в 323 сообщениях
 
Регистрация: 09.05.2014
Город: Москва
Сообщений: 6 956
Лёвка на нулеЛёвка на нулеЛёвка на нулеЛёвка на нулеЛёвка на нулеЛёвка на нулеЛёвка на нулеЛёвка на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотое_платье Посмотреть сообщение
пойду ещё съем, чтобы убедиться, что мне не хочется есть

Обо мне:
  #2471  
Старый 08.04.2021, 10:44
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 286 раз(а)
Поблагодарили: 10 976 раз(а) в 3 451 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 13 727
N@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном пути
По умолчанию

@Золотое_платье, омг))) кто щелчки считал?))) Мне уже поздняк метаться в любом случае. Сегодня вроде получше, мутить хоть перестало, надеюсь окончательно, аппетита нет тоже вроде, ну он точно снизился во всяком случае. Но чувство тяжести в желудке все равно не проходит. Вот мы конечно ппц над собой издеваемся, вместо того, чтоб рот закрыть и не жрать ... это я о себе!!
@Selia, уже поняла, но теперь поздно в любом случае.
  #2472  
Старый 08.04.2021, 13:26
Аватар для Lina2019
Lina2019 Lina2019 вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 851 раз(а)
Поблагодарили: 532 раз(а) в 149 сообщениях
 
Регистрация: 06.11.2019
Город: Hamburg
Сообщений: 53
Lina2019 на нулеLina2019 на нулеLina2019 на нулеLina2019 на нулеLina2019 на нулеLina2019 на нуле
По умолчанию

Девы, прошу совета. Я ничего не знаю о похудении с помощью фармакологии, вес +8 кг за 2 года, климакс 2 года прошу учесть
Что делать, с чего начинать?

АД - флуоксетин?
Голд лайн, или аналог, что еще?
Я читаю про Саксенду и прочее, но с чего начать?
Я дошла до момента, когда очевидно, что диета не действует.

Пипец вообще, я в последней стадии, не знаю, как войти в норму. И что вообще в норме для веса в 50 лет?
  #2473  
Старый 08.04.2021, 14:33
Аватар для Золотое_платье
Золотое_платье Золотое_платье вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 328 раз(а) в 108 сообщениях
 
Регистрация: 12.03.2021
Город: Россия/Челябинск
Сообщений: 0
Золотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нуле
По умолчанию

@Lina2019, если про фарму:

Есть препарат, который отключает аппетит (параллельно вызывает жажду)
Это Сибутрамин
Продаётся в дозах 10 и 15
Оригинальный фирменный - это Меридиа
Аналоги: Линдакса, Редуксин, Голдлайн

Из-за побочных эффектов, вплоть до летальных исходов, препараты запрещены во многих странах.
Из России «ушли» Миридиа, Линдакса.
Но остался Редуксин, а потом появился Голдлайн.

Продаются по рецепту. Эндокринологи выписывают с неохотой.
Все таки вопрос побочных эффектов никуда не делся.

Мой опыт был до официального запрета
Я прошла обследование у эндокринолога: общие анализы, биохимия и гормоны щитовидки.
Принимала 10 мг в течении 2,5 месяцев
Минус 8 кг и резко ушли объемы, словно минус 15 кг
Мало ела, много пила

Перестала пить из-за страха от побочек.

Почти 1,5 года вес не набирался, аппетит был нормальным

...
Следующая фарма, которую спокойно выписывают, это
Орлистат (Ксеникал, Орлистат-Акрихин)
Не даёт усваиваться жирам
От препарата грязненькие эффекты: чаще пукаешь, пачкая нижнее белье, жирные какашки (стеаторея), которые плохо смываются со стенок унитаза.
Я не пила его, достаточно отзывов в инете, да и в реальности, чтобы понять, это не то, что нужно мне
Да и жирное ем мало, я даже с советских лет на дух не переносила майонез. Это после 19 лет немного стала его есть в салатах - научилась в общежитие

...
Антидепрессанты

Знаменитый флуоксетин
Фирменный Прозак, о котором так много говорили в американских фильмах и произведениях
И отечественный Флуоксетин - простенький, я его вроде за 40 руб покупала
Теперь строго рецептурный препарат

Он немного похож на эффект Сибутрамина, успокаивает бешенный аппетит
В силу того, что Сибутрамин стал опасным препаратом, флуоксетин стал более известным, только вот надо его как-то для начала раздобыть

Небольшой опыт приема, даже дозу необходимую не добирала, но все равно, в период резкого стресса на работе, я была более спокойная и были силы контролировать аппетит

...
Уколы для пациентов с диабетом

Лираглутид (Виктоза, Саксенда)
Семаглутид (Оземпик)
Дулаглутид (Трулисити)

Это все новое
Четко работают по этапам развития ожирения
Сейчас читаю книгу эндокринолога про ожирение, и вижу, где место этих препаратов, и они действительно могут помочь

Делаю уколы, согласовав лечение с врачом, регулярно обследуюсь, ну и имею прямое показание к лечению
Спасибо: 9
  #2474  
Старый 08.04.2021, 15:15
Аватар для Mэг
Mэг Mэг сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 647 раз(а)
Поблагодарили: 2 275 раз(а) в 1 043 сообщениях
 
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 2 102
Mэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lina2019 Посмотреть сообщение
Девы, прошу совета. Я ничего не знаю о похудении с помощью фармакологии, вес +8 кг за 2 года, климакс 2 года прошу учесть
Что делать, с чего начинать?
Я всю жизнь на фарме. Предлагаю начать с конца, т.е с уколов, на которых мы сидим. Это самое безвредное, хотя и самое дорогое.
Я начала с виктозы, на ней у меня был нулевой результат. Сейчас купила оземпик, на меня он действует лучше. Есть стала меньше, аппетит снизился.
Так что рекомендую его. Можно купить за 8.5 тыс ручку, хватит на 6 недель при небольших хитростях введения.
Спасибо: 3
  #2475  
Старый 08.04.2021, 15:15
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 286 раз(а)
Поблагодарили: 10 976 раз(а) в 3 451 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 13 727
N@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном пути
По умолчанию

@Золотое_платье, с чего вдруг стал опасным сибутрамин? Откуда про летальные исходы?)) от прозака летальных исходов больше, если что! Почитайте инструкцию и побочки от того же или виктозы, там простыня метр на метр с двух сторон мелкими буквами... это я к тому , что безопастно - не жрать!:все остальное опасно по умолчанию!))
Спасибо: 2
  #2476  
Старый 08.04.2021, 15:17
Аватар для Mэг
Mэг Mэг сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 647 раз(а)
Поблагодарили: 2 275 раз(а) в 1 043 сообщениях
 
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 2 102
Mэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном путиMэг на верном пути
По умолчанию

Жить вааще опасно))
Спасибо: 3
  #2477  
Старый 08.04.2021, 15:26
Аватар для Oleksii
Oleksii Oleksii вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 365 раз(а)
Поблагодарили: 497 раз(а) в 251 сообщениях
 
Регистрация: 15.10.2019
Город: Германия
Сообщений: 459
Oleksii на нулеOleksii на нулеOleksii на нулеOleksii на нулеOleksii на нуле
По умолчанию

@N@t@ly, та отовсюду- во всех европейских некоммерческих статьях. Запрещено. Именно из-за летальных исходов. Может и от виктозы кто-то умрет или уже умер, но пока нет такой офф информации, а по сибутрамину есть

Обо мне:
  #2478  
Старый 08.04.2021, 15:29
Аватар для Золотое_платье
Золотое_платье Золотое_платье вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 328 раз(а) в 108 сообщениях
 
Регистрация: 12.03.2021
Город: Россия/Челябинск
Сообщений: 0
Золотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нуле
По умолчанию

@N@t@ly, 2010 г
Меридиа (сибутрамин): препарат отозван с фармрынка США из-за риска для сердца

Агентство по контролю за продуктами питания и лекарственными средствами США (FDA) отзывает препарат Меридиа (сибутрамин), предназначенный для лечения ожирения, с фармрынка США из-за высокого риска инфаркта и инсульта на фоне применения.

Меридиа была одобрена в 1997 году для лечения ожирения. Одобрение было основано на данных клинических испытаний, которые показали снижение веса участников на 5%. Однако данные более поздних исследований SCOUT (Sibutramine Cardiovascular Outcomes Trial) выявили повышение риска побочных эффектов со стороны сердечно-сосудистой системы на 16%, в т.ч. инфаркта и инсульта, по сравнению с плацебо.

Всем специалистам и пациентам рекомендуется прервать прием сибутрамина. Пациентам необходимо проконсультироваться с лечащим врачом о смене терапии и назначении новой программы снижения веса.

И это речь про оригинальный препарат. Я принимала сибутрамин в 2009 г.
Спасибо: 2
  #2479  
Старый 08.04.2021, 15:29
Аватар для Oleksii
Oleksii Oleksii вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 365 раз(а)
Поблагодарили: 497 раз(а) в 251 сообщениях
 
Регистрация: 15.10.2019
Город: Германия
Сообщений: 459
Oleksii на нулеOleksii на нулеOleksii на нулеOleksii на нулеOleksii на нуле
По умолчанию

@Lina2019, мне кажется что норма не сам вес, а внешней вид- много тут писали, те же 60 кг при одном и том же росте могут быть красивые рельефные мышцы или жировые складки везде

Обо мне:
  #2480  
Старый 08.04.2021, 15:37
Аватар для Золотое_платье
Золотое_платье Золотое_платье вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 328 раз(а) в 108 сообщениях
 
Регистрация: 12.03.2021
Город: Россия/Челябинск
Сообщений: 0
Золотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нулеЗолотое_платье на нуле
По умолчанию

...
А прозак не является препаратом для лечения ожирения
Это его дополнительное свойство сбивать аппетит

Когда у препарат инструкция-простыня - это говорит о том, что производительной исследует его от и до, и укажет по максимуму все побочные эффекты, особенности приема, совместимость с другими препаратами

Эти «глутиды» тоже изначально не для лечения ожирения созданы, а для пациентов с диабетом

...
@Lina2019, вам надо на анализатор состава тела
А если вес имеет такую тенденцию, то обследование хотя бы щитовидки и инсулиновых дел
Спасибо: 2
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©