This site uses cookies.
18 +
Dega NEW 10/2023 (Rotation)

Notices

Женская консультация Обсуждаем наши женские проблемы: гинекология, маммология, беременность, роды и кормление.

Closed Thread
 
Thread Tools
  #2561  
Old 21st June 2012, 21:34
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Ну мазня и будет первое время, потом через два-три периода нормализуется и перейдешь на что нибудь более полезное. А что врач говорит, есть результат ?
Тася, ну ты не пропадай - я тоже "грудная" так что как идут дела у мне подобных меня очень интересует.
  #2562  
Old 21st June 2012, 21:50
olga36's Avatar
olga36 olga36 вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 5 сообщениях
 
Join Date: Mar 2009
Location: Украина
Posts: 2,639
olga36 is an unknown quantity at this point
Default

Иса, я к врачу еще не ходила, т.к. собрались на неделю на море. После приезда сразу начну проверяться.
Ну скажем так: я обратилась к врачу только с одной жалобой, а именно кровь иногда после более интенсивного полового акта.
Сейчас вроде бы не наблюдается такого (правда и интенсивные акты все реже ) поэтому смею надеяться что улучшения будут.

Обо мне:
  #2563  
Old 21st June 2012, 23:14
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Я включу сюда табличку которую уже выставляла и поясню подробнее зачем нам нужен индол .
Итак у нас в организме основные эстрогены это эстриол, эстрадиол и эстрон - выделены красным. Метаболизм эстрогенов идет несколькими взаимоисключаемыми путями и результируется получением веществ с разными биологичекими свойствами. Два эстрагена, эстрадиол и эстрон, взаимо превращаемы и имеют хорошие и токсичные мебаболиты.
Основной из хороших 2-ОН желтый и два плохих (16- OH и 4-OH) синие. Плохой 16-OH сам по себе является потентным эстрогеном и индуцирует неопластичные трансформации клеток эпителия ткани железы , а хороший 2-OH - напротив обладает анти-эстрогенным действием.
Количество и пропорции этих метаболитов легко определяются при специфических анализах мочи. Отношение 2 - OH/ 16-OH, обычно пишут 2/16 является хорошим способом предсказать риски развития рака груди и пр. и по сути в наше время это широко применяемый биомаркер. Индол способен изменить метаболизм эстрадиола-эстрона в хорошую сторону, т.е хорошего 2-OH станет больше и риски сооветственно уменьшаться.
Дальше если вы посмотрите в самый нижний правый угол таблицы вы увидете три стрелки котрые называются глюкоронидация, метиляция и сульфация ( перевод не знаю правильный ли, все знаю только на английском). Эти три пути по которым организм избаляется от продуктов переработки эстрадиола-эстрона, ксено и фито . Глюкоронидация важный процесс детоксикации и ускоряется при введениии в рацион соли кальция Д-глюкорик кислоты- Кальция Д глюкорат.
Attached Thumbnails
Capture-1.jpg  
  #2564  
Old 22nd June 2012, 11:30
Talya's Avatar
Talya Talya вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (1)
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
 
Join Date: Nov 2007
Location: Москва
Posts: 1,489
Talya is an unknown quantity at this point
Default

Девушки,а что может значить эстрогеновый тип мазка?
  #2565  
Old 22nd June 2012, 15:06
Pushok's Avatar
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Join Date: Jun 2007
Location: Москва
Posts: 1,827
Pushok is an unknown quantity at this point
Default

Quote:
Originally Posted by Isa View Post
Пушик, он нужен к эстрадиолу и эстрону В принципе он конечно будет нужен. Просто советуют начинать вводить прогестерон ни с чем его не смешивая. Т.е два -три периода привыкнуть к нему, и потом подключать остальное. Можно, кстати, и наоборот . Но ты уже ветеран, к тебе это не относится.
Ага, нашла, ты как раз говорила, что надо потом его, када дозу прогестерона поднимаем.
Quote:
Originally Posted by Isa View Post
Пуш, опять тебе - когда начнешь вводить прогестерон большими дозами неизбежно будут стимулироваться эстрогеновые рецепторы и как бы уровень эстрагенов будет тоже повышен. Поэтому исключить всевозможные ксено- в этот период и ограничивать свои родные тоже, анти-эстрогенным действивием определенных фито-эстрогенов. Ну ты вроде принимаешь индол, это нормально.
У нас фсе ходы записаны

  #2566  
Old 22nd June 2012, 16:05
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Пуш и другие девочки, какие дозы индола вы принимаете?
  #2567  
Old 22nd June 2012, 16:16
Ксюня's Avatar
Ксюня Ксюня вне форума
Посетитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Join Date: Apr 2007
Location: Россия
Posts: 85
Ксюня is an unknown quantity at this point
Default

Indol-3- карбинол 200 мг в сутки, прописал маммолог
  #2568  
Old 22nd June 2012, 16:23
Pushok's Avatar
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Join Date: Jun 2007
Location: Москва
Posts: 1,827
Pushok is an unknown quantity at this point
Default

Мне тоже.

  #2569  
Old 22nd June 2012, 16:25
Ксюня's Avatar
Ксюня Ксюня вне форума
Посетитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Join Date: Apr 2007
Location: Россия
Posts: 85
Ксюня is an unknown quantity at this point
Default

А Хлое в теме ГЗТ говорила о 400 мг два раза в сутки
  #2570  
Old 22nd June 2012, 16:32
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Считается что 800 в день довольно безопасны, но конечно не стоит поднимать планку если помогают меньшие дозы. При острых состояниях это оправдано какое то время.
Я 300 пью , по 150. 200 в день мне мало.
Просто интересна статистика, кому помогают и какие дозы...
  #2571  
Old 22nd June 2012, 17:09
Tasya's Avatar
Tasya Tasya вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Join Date: Aug 2009
Location: Россия
Posts: 136
Tasya is an unknown quantity at this point
Default

Мне маммолог назначала Индинол в день 2 капсулы по 300мг, но тогда был острый период. Помню, она сказала, что одной таблетки мне точно мало. Потом я перешла на 1шт в день. Это помогало, но вот сейчас после месячного перерыва начала опять пить по 1капсуле (2 дня пока так пью), до конца симптомы не снимает. Хотя все равно с ним сразу лучше, но неприятная чувствительность в груди сохраняется. Как раз размышляю, то ли эффект у индола накапливается как-то, то ли опять дозу мне увеличить надо до 2 таблеток в день.
  #2572  
Old 22nd June 2012, 18:11
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Я еще убираю в такие дни все кофе нафиг, снижаю количество воды и почти не ем соленое. Это здорово помогает. У меня подмышечный лимфоузел удален с одной стороны, так что никакой преграды для гадости нет, все сразу пойдет в лимфатическую систему. И неудивительно, что именно с этой стороны грудь самая болезненая и иногда с уплотнениями. Поэтому паранойю по этому поводу.
Тася ты еще обязательно добавляй Кальция Д глюкорат, это помогает избавится от уже перереработано эстрогена . Без процесса глюкоронидации излишние эстрагены будут опять возвращены в систему, а не удалены из организма. Причина в том что наш пищевод переполнен анаеробами ( микробы котрым не нужен кислород), которые как раз и мешают процессу очищения , вырабатывая специальный энзим который является ингибитором процесса. Есть и более постоянное решение этой проблемы, когда подсаживают специальный грибок который регулирует колонии микроорганизмов. Мне так делали три месяца назад - месяц назад проверили - нифига не прижилось.
  #2573  
Old 22nd June 2012, 19:45
Pushok's Avatar
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Join Date: Jun 2007
Location: Москва
Posts: 1,827
Pushok is an unknown quantity at this point
Default

Ис, а етот глюкорат в какой дозировке надо? Позырь, пож., какой брать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

  #2574  
Old 23rd June 2012, 00:16
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

По 500 как то многовато. 200 лучше.
  #2575  
Old 23rd June 2012, 15:03
Pushok's Avatar
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Join Date: Jun 2007
Location: Москва
Posts: 1,827
Pushok is an unknown quantity at this point
Default

Пасиб
Заказала [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Его, как кальций, пить не вечером?

  #2576  
Old 23rd June 2012, 15:06
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Ну там есть кальций, поскольку это его соль, но в ничтожных количествах. Вообще это натуральная субстанция естественным образом встречающаяся и в нашем организме и в ягодах- фруктах ( яблоки, груши, клубника ...).
На две части - утро и вечер.
  #2577  
Old 23rd June 2012, 15:16
Pushok's Avatar
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Join Date: Jun 2007
Location: Москва
Posts: 1,827
Pushok is an unknown quantity at this point
Default

Т.е. по две в день есть?

  #2578  
Old 23rd June 2012, 15:22
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Да.
  #2579  
Old 23rd June 2012, 16:10
Alex-K's Avatar
Alex-K Alex-K вне форума
SUPERIOR I
V.I.P.
Изображения: (3)
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 355 раз(а) в 76 сообщениях
 
Join Date: Nov 2006
Location: Питер
Posts: 1,335
Alex-K is an unknown quantity at this pointAlex-K is an unknown quantity at this pointAlex-K is an unknown quantity at this pointAlex-K is an unknown quantity at this point
Default

а это все можно принимать, при условии, что принимаешь ОК? или лучше не стоит?

Обо мне:
  #2580  
Old 23rd June 2012, 17:32
Isa's Avatar
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Изображения: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 12 сообщениях
 
Join Date: Mar 2007
Location: USA
Posts: 6,445
Isa is an unknown quantity at this point
Default

Алекс, так ты же вроде пьешь индол и тоже говорила, что грудь увеличена и болезнена? Все тоже самое?
Глюкоронидация это не специфический способ удаления токсинов, он общий для организма. Поэтому если симптомы сохраняются и присутствует сверх стимуляция эстрогеновых рецепторов в грудной ткани, я бы ускорила вывод токсинов. Единственное если параллельно принимаются какие то лекарства, то желательно посоветоваться в врачом, поскольку и они будут выводится из системы быстрее.
Идеально конечно сдать анализ и подсадить грибок, говорят с нескольких раз приживается.
Closed Thread


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:45.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (905) 743-86-78


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©